2 месяца я преподавал бесплатно, ради собственного интереса (пока директор не сказала, давай я тебя на ставку устрою), а сколько концертов на шару отвел, и не вспомню... А мне и не жалко.
И Дедом морозом наряжался и детишек развлекал (если учесть, что я звукарь и это НЕ входит в мои должностные обязанности)
В 90 годы семья была не особо богатая, я ни чего ни о кого не просил. Захотел мороженое, пошел пособирал бутылки, сдал, купил мороженое, счастлив. Может по этому у меня такое отношение к деньгам.
Когда этого не будет, твои тексты изменятся. Но, здесь (в этой теме) речь идёт больше о вранье. Корыстном вранье. А помочь, бескорыстно, незнакомому человек, без дальних прицелов и всяческих перспектив - здесь это ежедневно, ежечасно, как ты успел заметить
Безусловно это так, видимо я еще не совсем понимаю суть того, как следует ценит себя и свой труд. Но как сказать друзьям, обратившимся ко мне за помощью? - Извини, брат, я потратил на тебя время, будь добр, заплати...
Как я легкомысленно к этому отношусь, а ведь в наше время за все надо платить. Даже за сартир на вокзале, даже за место на парковке, но это уже наверно другая история...
Quote:
Живёшь с родителями и семьёй/детьми, как я понял, не обременён?
Да и по этому ПОКА нет нужды. Но я понимаю, что все должно измениться... Но тогда, с семьей/детьми я буду уже другой человек. Из добродушного альтруиста я должен превратиться в источник постоянного стабильного дохода для содержания семьи, и Я это понимаю...
Извини, брат, я потратил на тебя время, будь добр, заплати...
Никогда так не скажу. Но, задумаюсь об оказании помощи в последующем, ибо начну сомневаться в искренности ответных чувств. :-)
"georgy" писал(а):
а ведь в наше время за все надо платить. Даже за сартир на вокзале, даже за место на парковке, но это уже наверно другая история...
Нет, это всё та же история. Из Закона Сохранения Всего На Свете: "Чем меньше поддержки со стороны и чем больше семья, тем меньше подвижек к альтруизму и больше тяга к вранью. В корыстных целях". :-)
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
georgy, мне показалось, что ты меня (или нас) чуток не правильно понял
"georgy" писал(а):
2 месяца я преподавал бесплатно, ради собственного интереса
Ты учился, а за учёбу надо платить: в данном случае - ты работал (учать) бесплатно, тоже и с концертами, пока ты (мы) учишься (учимся..), это мы ещё доплачиваем нашему Учителю, а вот потом...
Сколько тебе лет? Мне - скоро 35, и уже на 3 курсе универа мне пришлось всерьёз задуматься о деньгах, как как у родителей не было возможности содержать меня, а как у тебя дела обстоят?
Если ты зарабатываешь деньги только на свои нужды (погулять, одеться), а о еде, квартире и прочем пока не особо заморачиваешься - поверь, тебе очень ВЕЗЁТ и это ХОРОШО, что у тебя есть возможность чуток расслабиться.
просто прислушайся маленько к дядькам, мы хоть и вредные, но плохого не посоветуем, а инфы шаровой, как правильно Минздрав сказал, выдаём столько, что самим, порой, непонятно, какого это делается
georgy,здесь есть еще один аспект,о котором забыли! Для тебя ремонт что-то вроде развлечения,но ведь наверняка в населенном пункте в котором ты живешь есть еще мастера,которые живут за счет ремонта! Зачем им обламывать расценки бесплатным ремонтом? Как им как семьи содержать,налоги платить? Не всегда хорошее является таковым,каким ты его себе представляешь!
просто прислушайся маленько к дядькам, мы хоть и вредные, но плохого не посоветуем
Я ведь тоже не ребенок, 24 вот стукнет. То, что я живу с родителями, не значит, что я вишу у них на шее. Звукооператоры хорошо зарабатывают, поверьте. Да и летом подработка неплохая.
Да и друзья иногда благодарят (пускай не всегда деньгами, и не столь большими). Техникум я заканчивал, да помогали родители, универ щас заканчиваю - плачу сам за себя.
У меня есть омерзительная черта - жить по-минимуму, я не люблю одеваться (одной куртки лет на 6 хватает), мы в семье экономим ресурсы, за комуналки по этому тоже не много платить надо. Живу я в сельской месности, потому и склад ума у мня деревенский. Привык, что все друг-другу помагают.
Quote:
georgy,здесь есть еще один аспект,о котором забыли! Для тебя ремонт что-то вроде развлечения,но ведь наверняка в населенном пункте в котором ты живешь есть еще мастера,которые живут за счет ремонта! Зачем им обламывать расценки бесплатным ремонтом? Как им как семьи содержать,налоги платить? Не всегда хорошее является таковым,каким ты его себе представляешь!
Нет, мастеров у нас нет. Последний нормальный телемастер (друг семьи), умер лет 6 назад. (он тоже свой труд ценил в копейки и всегда всем помагал чуть ли не за спасибо).
А нынеший телемастер сам ко мне за помошью обращается (то схему скачать, то распин микрухи узнать). Я и ему за так помагаю, а поскольку в плане ремонта РЭА он намного умнее меня, то я ему не конкурент.
Эт ты эагнул! Отличная черта! Всё об этом сказано Адамычем (Е.Евстигнеев) в фильме "Старый Новый Год". А насчёт инфы: если чел пришёл за помощью, ему дадут удочку, а если он пришёл за рыбой, то ея не будет.
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
Интересное пошло развитие темы с небольшими от неё отклонениями... :ti_pa:
Помогать или не помогать, платно ли, бесплатно ли.. это сугубо личное дело любого человека. Но тут наверное надо тогда разграничить определения "работа" и "хобби". Если относительно меня, то это скорее перешло в разряд хобби, если не сказать хуже - вынужденного, потому что у каждого мастера, даже если он забросил своё дело, остаются друзья и почитатели "таланта".
Мастерскую я закрыл четыре года назад, но звонки всё ещё есть и никак не откажешь людям, которые и мне когда-то помогали (а проблема у меня была, семейная, плохая). Когда работал, я ничуть не расстраивался по поводу мелких шабашников и добродеЯтелей. Их ремонт на самом деле был дешёвый во всех пониманиях, и я знал, что искатели дешевизны, ко мне всё равно вернуться.. за качеством, за гарантией, но уже и с другими условиями, в том числе и ценовыми.
Сейчас же мне не хочется заниматься ремонтами по нескольким причинам.
Во-первых это стало не очень доходным делом и занимаясь только ремонтами, прокормить полноценную семью, отец семейства, будет не в состоянии.
Здесь много факторов препятствующих нормальной работе: и не беспредельные знания, и поиск комплектующих и скрытая убитость аппарата и занудство со стороны владельцев.
Во-вторых, относительная дешевизна китаёзпродукта, на которую падки многие граждане. Очень часто приходилось слышать: "посмотри, стоит ли ремонтировать, а-то я за эти деньги могу новый купить". Вот только и занимаешься, как дефектацией! а вещь потом просто бросают у тебя, устраивая склад хлама.
В третьих, никогда не знаешь какие средства тебе нужно придерживать на "развитие". Начинаешь перестраховываться, а это очень мешает нормальному ведению семейного бюджета.
Ну и наконец ещё один немаловажный фактор, твоё расшатанное внутреннее состояние, с которым лучше не стоит работать с людьми в той области,
где не избежать общения, от которого часто зависит успех твоей работы и получение достойной оплаты.
Вот потому ребята, я и ушёл в службу такси. Здесь попроще - посадил, довёз, деньги получил, попрощался. Правда есть свои издержки. Везёшь порядочного человека - непринуждённо беседуешь или молчишь и отдыхаешь, везёшь быдло - вдоволь наговоришься, а разговоры разные получаются, начиная с объяснения более понятливым, что это твоя машина и срать в ней за те же деньги не рекомендуется, до вызова охраны для более несговорчивых (у меня уже хроническая болезнь костяшек :-) ).
Ну и теперь о халяве здесь на форуме. Мы вроде как уже договорились о ведении тем... Да, есть у нас любители выдать "замену точной позиции", но ведь мы не автоматическая справочная и всем нам хочется уважительного отношения (соблюдения правил нашего дома). И потом, мы здесь не только для того чтобы справку выдавать, а и для общения, непринуждённого и уважительного. В принципе всё в наших руках...
Страждущего можно накормить рыбой, а можно дать удочку... продаст, колбаски купит!
именно ЭТО (ремонт) и есть ОСНОВНОЙ источник дохода
"vav" писал(а):
Не всегда хорошее является таковым,каким ты его себе представляешь!
madhands, vav Позвольте согласиться с постами в полной мере.
Рад, что тема имеет интерес и обсуждаема.
Многое зависит именно от кругозора и позиции человека в жизни. Я вёл речь не о субъективизме, а скорее против него. Так как субъективизм очень часто граничит с заблуждениями. И тогда отдельный индивидуум пытается "втюхать" "свои правила" за Закон.
Все мы живём не только в городах и посёлках, все мы находимся в обществе и государстве. Нас окружают другие люди, другие мнения, извините, а кто же отменял законы???
Вот субъективная оценка, такого плана: "скромный", "не требовательный", "работаю бесплатно" на трёх работах, "в одной куртке", - совершенно не показатель правильности и законопослушания!
Чтобы не превратить всё в полный бред, хочу лишь заметить, что законы гласят совсем иное: 1) мысли и тело необходимо содержать в чистоте и порядке; 2) трудиться и соблюдать законы; 3) работе должно быть почитаемой и обязательно оплачиваемой.
Заявлениями же отдельных индивидуумов о бесплатной работе да ещё и с расходниками по ценам ниже их себестоимости - вовсе давно пора заняться прокуратуре. Так как не понятен механизм такой "работы". Такое возможно лишь в случае воровства расходников, не уплаты связи, не уплаты проезда, не уплаты налогов и многих других не... Вероятно, формула: правильный = законопослушный, - не для таких людей.
Рекомендовал бы многим многограннее оценивать понятие "правильности".
Возможно ли в голову за две минуты вложить опыт многих лет.
"Никакие рассуждения не в состоянии указать человеку путь, которого он не хочет видеть". Ромен Роллан
2 месяца я преподавал бесплатно, ради собственного интереса (пока директор не сказала, давай я тебя на ставку устрою), а сколько концертов на шару отвел, и не вспомню... А мне и не жалко.
И Дедом морозом наряжался и детишек развлекал (если учесть, что я звукарь и это НЕ входит в мои должностные обязанности)
В 90 годы семья была не особо богатая, я ни чего ни о кого не просил. Захотел мороженое, пошел пособирал бутылки, сдал, купил мороженое, счастлив. Может по этому у меня такое отношение к деньгам.
Безделие - не оправдание лени...
Живёшь с родителями и семьёй/детьми, как я понял, не обременён?
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
Безусловно это так, видимо я еще не совсем понимаю суть того, как следует ценит себя и свой труд. Но как сказать друзьям, обратившимся ко мне за помощью? - Извини, брат, я потратил на тебя время, будь добр, заплати...
Как я легкомысленно к этому отношусь, а ведь в наше время за все надо платить. Даже за сартир на вокзале, даже за место на парковке, но это уже наверно другая история...
Да и по этому ПОКА нет нужды. Но я понимаю, что все должно измениться... Но тогда, с семьей/детьми я буду уже другой человек. Из добродушного альтруиста я должен превратиться в источник постоянного стабильного дохода для содержания семьи, и Я это понимаю...
Безделие - не оправдание лени...
Никогда так не скажу. Но, задумаюсь об оказании помощи в последующем, ибо начну сомневаться в искренности ответных чувств. :-)
Нет, это всё та же история. Из Закона Сохранения Всего На Свете: "Чем меньше поддержки со стороны и чем больше семья, тем меньше подвижек к альтруизму и больше тяга к вранью. В корыстных целях". :-)
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
georgy, мне показалось, что ты меня (или нас) чуток не правильно понял
Ты учился, а за учёбу надо платить: в данном случае - ты работал (учать) бесплатно, тоже и с концертами, пока ты (мы) учишься (учимся..), это мы ещё доплачиваем нашему Учителю, а вот потом...
Сколько тебе лет? Мне - скоро 35, и уже на 3 курсе универа мне пришлось всерьёз задуматься о деньгах, как как у родителей не было возможности содержать меня, а как у тебя дела обстоят?
Если ты зарабатываешь деньги только на свои нужды (погулять, одеться), а о еде, квартире и прочем пока не особо заморачиваешься - поверь, тебе очень ВЕЗЁТ и это ХОРОШО, что у тебя есть возможность чуток расслабиться.
просто прислушайся маленько к дядькам, мы хоть и вредные, но плохого не посоветуем, а инфы шаровой, как правильно Минздрав сказал, выдаём столько, что самим, порой, непонятно, какого это делается
Гадания и предсказания решений по бобам, желудям, дыму, кофейной гуще...
Продажа товаров для ремонта LED подсветки, инструменты, материалы, радиодетали
georgy,здесь есть еще один аспект,о котором забыли! Для тебя ремонт что-то вроде развлечения,но ведь наверняка в населенном пункте в котором ты живешь есть еще мастера,которые живут за счет ремонта! Зачем им обламывать расценки бесплатным ремонтом? Как им как семьи содержать,налоги платить? Не всегда хорошее является таковым,каким ты его себе представляешь!
Я ведь тоже не ребенок, 24 вот стукнет. То, что я живу с родителями, не значит, что я вишу у них на шее. Звукооператоры хорошо зарабатывают, поверьте. Да и летом подработка неплохая.
Да и друзья иногда благодарят (пускай не всегда деньгами, и не столь большими). Техникум я заканчивал, да помогали родители, универ щас заканчиваю - плачу сам за себя.
У меня есть омерзительная черта - жить по-минимуму, я не люблю одеваться (одной куртки лет на 6 хватает), мы в семье экономим ресурсы, за комуналки по этому тоже не много платить надо. Живу я в сельской месности, потому и склад ума у мня деревенский. Привык, что все друг-другу помагают.
Нет, мастеров у нас нет. Последний нормальный телемастер (друг семьи), умер лет 6 назад. (он тоже свой труд ценил в копейки и всегда всем помагал чуть ли не за спасибо).
А нынеший телемастер сам ко мне за помошью обращается (то схему скачать, то распин микрухи узнать). Я и ему за так помагаю, а поскольку в плане ремонта РЭА он намного умнее меня, то я ему не конкурент.
Безделие - не оправдание лени...
Эт ты эагнул! Отличная черта! Всё об этом сказано Адамычем (Е.Евстигнеев) в фильме "Старый Новый Год". А насчёт инфы: если чел пришёл за помощью, ему дадут удочку, а если он пришёл за рыбой, то ея не будет.
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
Интересное пошло развитие темы с небольшими от неё отклонениями... :ti_pa:
Помогать или не помогать, платно ли, бесплатно ли.. это сугубо личное дело любого человека. Но тут наверное надо тогда разграничить определения "работа" и "хобби". Если относительно меня, то это скорее перешло в разряд хобби, если не сказать хуже - вынужденного, потому что у каждого мастера, даже если он забросил своё дело, остаются друзья и почитатели "таланта".
Мастерскую я закрыл четыре года назад, но звонки всё ещё есть и никак не откажешь людям, которые и мне когда-то помогали (а проблема у меня была, семейная, плохая). Когда работал, я ничуть не расстраивался по поводу мелких шабашников и добродеЯтелей. Их ремонт на самом деле был дешёвый во всех пониманиях, и я знал, что искатели дешевизны, ко мне всё равно вернуться.. за качеством, за гарантией, но уже и с другими условиями, в том числе и ценовыми.
Сейчас же мне не хочется заниматься ремонтами по нескольким причинам.
Во-первых это стало не очень доходным делом и занимаясь только ремонтами, прокормить полноценную семью, отец семейства, будет не в состоянии.
Здесь много факторов препятствующих нормальной работе: и не беспредельные знания, и поиск комплектующих и скрытая убитость аппарата и занудство со стороны владельцев.
Во-вторых, относительная дешевизна китаёзпродукта, на которую падки многие граждане. Очень часто приходилось слышать: "посмотри, стоит ли ремонтировать, а-то я за эти деньги могу новый купить". Вот только и занимаешься, как дефектацией! а вещь потом просто бросают у тебя, устраивая склад хлама.
В третьих, никогда не знаешь какие средства тебе нужно придерживать на "развитие". Начинаешь перестраховываться, а это очень мешает нормальному ведению семейного бюджета.
Ну и наконец ещё один немаловажный фактор, твоё расшатанное внутреннее состояние, с которым лучше не стоит работать с людьми в той области,
где не избежать общения, от которого часто зависит успех твоей работы и получение достойной оплаты.
Вот потому ребята, я и ушёл в службу такси. Здесь попроще - посадил, довёз, деньги получил, попрощался. Правда есть свои издержки. Везёшь порядочного человека - непринуждённо беседуешь или молчишь и отдыхаешь, везёшь быдло - вдоволь наговоришься, а разговоры разные получаются, начиная с объяснения более понятливым, что это твоя машина и срать в ней за те же деньги не рекомендуется, до вызова охраны для более несговорчивых (у меня уже хроническая болезнь костяшек :-) ).
Ну и теперь о халяве здесь на форуме. Мы вроде как уже договорились о ведении тем... Да, есть у нас любители выдать "замену точной позиции", но ведь мы не автоматическая справочная и всем нам хочется уважительного отношения (соблюдения правил нашего дома). И потом, мы здесь не только для того чтобы справку выдавать, а и для общения, непринуждённого и уважительного. В принципе всё в наших руках...
Страждущего можно накормить рыбой, а можно дать удочку... продаст, колбаски купит!
madhands, vav Позвольте согласиться с постами в полной мере.
Рад, что тема имеет интерес и обсуждаема.
Многое зависит именно от кругозора и позиции человека в жизни. Я вёл речь не о субъективизме, а скорее против него. Так как субъективизм очень часто граничит с заблуждениями. И тогда отдельный индивидуум пытается "втюхать" "свои правила" за Закон.
Все мы живём не только в городах и посёлках, все мы находимся в обществе и государстве. Нас окружают другие люди, другие мнения, извините, а кто же отменял законы???
Вот субъективная оценка, такого плана: "скромный", "не требовательный", "работаю бесплатно" на трёх работах, "в одной куртке", - совершенно не показатель правильности и законопослушания!
Чтобы не превратить всё в полный бред, хочу лишь заметить, что законы гласят совсем иное: 1) мысли и тело необходимо содержать в чистоте и порядке; 2) трудиться и соблюдать законы; 3) работе должно быть почитаемой и обязательно оплачиваемой.
Заявлениями же отдельных индивидуумов о бесплатной работе да ещё и с расходниками по ценам ниже их себестоимости - вовсе давно пора заняться прокуратуре. Так как не понятен механизм такой "работы". Такое возможно лишь в случае воровства расходников, не уплаты связи, не уплаты проезда, не уплаты налогов и многих других не... Вероятно, формула: правильный = законопослушный, - не для таких людей.
Рекомендовал бы многим многограннее оценивать понятие "правильности".
Страницы