Давайте разберемся, как нужно учить и как учат…
В своё время я и сам преподавал и разбирался с методиками преподавания и всеми соответствующими делами. Педагогика сложная наука, но можно вычленить две составляющие необходимые для успешного преподавания. Это собственно сами методики и психология. Про второе при желании можно поговорить и попозже, сейчас же о методиках…
Три методики-индукция, дедукция и систематизация. Они объединяются в одну, которая называется на простом языке-ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ. Суть этой методики-обучение начинаеца с самого простого и по маленьким ступенькам к более и более сложному. И на каждом уровне УЧИТЕЛЬ сначала объясняет, а потом даёт задания ЭТОГО УРОВНЯ.
То есть, переходя к нашей теме задачи УЧИТЕЛЯ. Первая-определить уровень учащегося, вторая опустица на этот уровень, третья-дать задание на этом уровне. Начнём с первой задачи. Сколько нужно постов прочитать, что бы иметь представление об уровне? Один, два, три? Нет, несколько десятков. И не просто прочитать, а покрутить в голове. Но и это не всё. Надо ещё кое что уточнять, то есть задать кучку вопросов…Сколько потребуеца времени на это? Много…Кто нибудь это делает? Единицы из единиц…А у нас как определяется уровень ? Посмотрел пару тройку постов мельком, что то очень приблизительное определил. И смотрит тот, кто себя называет учителем с уровня своих знаний. И задаёт вопросы такого же уровня или чуть пониже. А ученик не может ответить. По простой причине. Не его уровень. Обвиняют кого, с трёх раз догадайтесь? Правильно ученика, мол, он туп и глуп. А кто виноват на самом деле?...поймите меня правильно я не настаиваю и не заставляю думать как я и поступать как я, но если чел хочет быть УЧИТЕЛЕМ, то он должен им быть по настоящему, а не называть себя таковым, потому что это ему захотелось…
aze1959, не принимай все высказывания на свой счёт. Похоже, мы все говорим об одном и том же, только взгляд на достижение целей у каждого свой, а обсуждая это, мы вырабатываем консенсус (единая линия Партии :-) по Горбачёву). Надо же к чему то единому приходить, иначе... сам понимаешь.
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
nnn да я не принимаю на свой счёт. Просто некоторые несознательные индивидуумы... :-) :-) :-) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ::yaz-yk: :dr_ink: :dr_ink: :dr_ink:
Типа Я? :-)
Так я в учителя не нанимался :ne_vi_del: у меня чётко всё в профиле написано :-ok-:
Уровень - а что мешает честно его выложить при регистрации? Начинающий - это начинающий мастер, а не клиент, который когда-то держал паяльник
Мне 99% клиентов говорят, что вот раньше они сами "чинили" свой ТВ (молотком стучали, жучки мотали...), так это выходит, что все "начинающие" ::yaz-yk:
Я не говорю, что я - гений (сам-то знаю, но хвастать нехорошо :hi_hi_hi: ), но реальный уровень видно по максимум 5 постам, могу дать ссылки на темы, где РЕАЛЬНО начинающие открывали темы так, что им хотелось помогать, потому что:
1 - Правила прочитаны и по максимому (исходя из возможностей) соблюдены
2 - Каждый последующий пост содержит ответ на вопрос (неважно, правильный или нет, но ответ), заданный ранее
Видно, что человек ПЫТАЕТСЯ следовать указаниям и приходит постепенно к решению :dan_ser:
никто не нанимался. Но ты же с точки зрения Учителя смотришь на то, как и кому помогать. :a_g_a: Ты уж выбери или так или так... :a_g_a:
Quote:
но реальный уровень видно по максимум 5 постам
Так объясни пж почему две темы "висят" в свободном общении? И никто из старожилов не желает с тобой там общаться в них. Извини но у старожилов количество постов в сотнях. Ну и? Не катит, что не хочет знать больше и тд и тп. :a_g_a:
Quote:
Мне 99% клиентов говорят, что вот раньше они сами "чинили" свой ТВ (молотком стучали, жучки мотали...), так это выходит, что все "начинающие"
Да есть клиенты, никто и не спорит, но вот соотношение клиент-мастер заставляет насторожиться и задумаца. :a_g_a: посмотри на свои посты. 90% кому мы помогаем для тебя клиенты.
Тогда ответь сам себе, не мне, на вопрос: А что ты делаешь на форуме? Я тебя не гоню, у нас же знаешь на форуме правила мягкие. :a_g_a: Но всё же...
Но ты же с точки зрения Учителя смотришь на то, как и кому помогать.
Нет, с точки зрения Мастера, ва вот в Школе ремонта - с точки зрения учителя (ведь чел научиться чему-то хочет, раз тему открыл)
"aze1959" писал(а):
Так объясни пж почему две темы "висят" в свободном общении? И никто из старожилов не желает с тобой там общаться в них. Извини но у старожилов количество постов в сотнях. Ну и? Не катит, что не хочет знать больше и тд и тп.
Не хочется никого обидеть, но на прямой вопрос вынужден дать прямой ответ (ИМХО, разумеется)
Захожу как-то на Еспек, смотрю - асов куча, постов - за 1000, а вот вопросы-ответы...как-то непонятно, потом понял, там же (и тут тоже) посты во флейме считаются, так что из 1500 постов - 1400 это просто флейм (поэтому кол-во постов не отражает уровень)
Почему никто не хочет общаться - никто не заморачивался о принципе работы этого БП, просто ответить нечего, а вот кто хотел узнать ответ - уже узнал его, только в личке (и он не спорил со мной, а сам практически разгадал этот совсем не секрет)
Кроме того, переубедить можно только тогда, когда человек идёт на диалог, если не идёт, если считает, что ему это не надо, так как он всё знает, тогда любые доводы будут бесполезны
"aze1959" писал(а):
Да есть клиенты, никто и не спорит, но вот соотношение клиент-мастер заставляет насторожиться и задумаца. посмотри на свои посты. 90% кому мы помогаем для тебя клиенты.
Так это и есть клиенты (правда процент меньше, чем ты написал), точнее - мои клиенты, которые начинают разговор с того, что вот они в нете полазили и им сказали вон ту штучку заменить
"aze1959" писал(а):
Тогда ответь сам себе, не мне, на вопрос: А что ты делаешь на форуме? Я тебя не гоню, у нас же знаешь на форуме правила мягкие. Но всё же...
Я - клиентов распугиваю :v_i_k_i_n_g: , а начинающим (реально) стараюсь помочь, народ развлекаю, ещё :med_ses_tra: раздаю я ж "доктор" (специальная форумная бурчалка с дипломом) :nez-nayu:
Нет абсолютно плохих людей как и абсолютно хороших. У каждого и того и другого с избытком :a_g_a: главное-пропорции :a_g_a: И ещё...У каждого есть плохие и хорошие стороны...И как бы хотелось что бы к форуму поворачивались тока хорошей стороной :a_g_a:
Нет абсолютно плохих людей как и абсолютно хороших. У каждого и того и другого с избытком :a_g_a: главное-пропорции :a_g_a: И ещё...У каждого есть плохие и хорошие стороны...И как бы хотелось что бы к форуму поворачивались тока хорошей стороной :a_g_a:
Давайте разберемся, как нужно учить и как учат…
В своё время я и сам преподавал и разбирался с методиками преподавания и всеми соответствующими делами. Педагогика сложная наука, но можно вычленить две составляющие необходимые для успешного преподавания. Это собственно сами методики и психология. Про второе при желании можно поговорить и попозже, сейчас же о методиках…
Три методики-индукция, дедукция и систематизация. Они объединяются в одну, которая называется на простом языке-ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ. Суть этой методики-обучение начинаеца с самого простого и по маленьким ступенькам к более и более сложному. И на каждом уровне УЧИТЕЛЬ сначала объясняет, а потом даёт задания ЭТОГО УРОВНЯ.
То есть, переходя к нашей теме задачи УЧИТЕЛЯ. Первая-определить уровень учащегося, вторая опустица на этот уровень, третья-дать задание на этом уровне. Начнём с первой задачи. Сколько нужно постов прочитать, что бы иметь представление об уровне? Один, два, три? Нет, несколько десятков. И не просто прочитать, а покрутить в голове. Но и это не всё. Надо ещё кое что уточнять, то есть задать кучку вопросов…Сколько потребуеца времени на это? Много…Кто нибудь это делает? Единицы из единиц…А у нас как определяется уровень ? Посмотрел пару тройку постов мельком, что то очень приблизительное определил. И смотрит тот, кто себя называет учителем с уровня своих знаний. И задаёт вопросы такого же уровня или чуть пониже. А ученик не может ответить. По простой причине. Не его уровень. Обвиняют кого, с трёх раз догадайтесь? Правильно ученика, мол, он туп и глуп. А кто виноват на самом деле?...поймите меня правильно я не настаиваю и не заставляю думать как я и поступать как я, но если чел хочет быть УЧИТЕЛЕМ, то он должен им быть по настоящему, а не называть себя таковым, потому что это ему захотелось…
aze1959, не принимай все высказывания на свой счёт. Похоже, мы все говорим об одном и том же, только взгляд на достижение целей у каждого свой, а обсуждая это, мы вырабатываем консенсус (единая линия Партии :-) по Горбачёву). Надо же к чему то единому приходить, иначе... сам понимаешь.
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
aze1959, дочитал твой пост до конца. Со многим согласен. Обсуждение то уже действует! :dr_ink:
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
nnn да я не принимаю на свой счёт. Просто некоторые несознательные индивидуумы... :-) :-) :-) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ::yaz-yk: :dr_ink: :dr_ink: :dr_ink:
Типа Я? :-)
Так я в учителя не нанимался :ne_vi_del: у меня чётко всё в профиле написано :-ok-:
Уровень - а что мешает честно его выложить при регистрации? Начинающий - это начинающий мастер, а не клиент, который когда-то держал паяльник
Мне 99% клиентов говорят, что вот раньше они сами "чинили" свой ТВ (молотком стучали, жучки мотали...), так это выходит, что все "начинающие" ::yaz-yk:
Я не говорю, что я - гений (сам-то знаю, но хвастать нехорошо :hi_hi_hi: ), но реальный уровень видно по максимум 5 постам, могу дать ссылки на темы, где РЕАЛЬНО начинающие открывали темы так, что им хотелось помогать, потому что:
1 - Правила прочитаны и по максимому (исходя из возможностей) соблюдены
2 - Каждый последующий пост содержит ответ на вопрос (неважно, правильный или нет, но ответ), заданный ранее
Видно, что человек ПЫТАЕТСЯ следовать указаниям и приходит постепенно к решению :dan_ser:
Гадания и предсказания решений по бобам, желудям, дыму, кофейной гуще...
Продажа товаров для ремонта LED подсветки, инструменты, материалы, радиодетали
никто не нанимался. Но ты же с точки зрения Учителя смотришь на то, как и кому помогать. :a_g_a: Ты уж выбери или так или так... :a_g_a:
Так объясни пж почему две темы "висят" в свободном общении? И никто из старожилов не желает с тобой там общаться в них. Извини но у старожилов количество постов в сотнях. Ну и? Не катит, что не хочет знать больше и тд и тп. :a_g_a:
Да есть клиенты, никто и не спорит, но вот соотношение клиент-мастер заставляет насторожиться и задумаца. :a_g_a: посмотри на свои посты. 90% кому мы помогаем для тебя клиенты.
Тогда ответь сам себе, не мне, на вопрос: А что ты делаешь на форуме? Я тебя не гоню, у нас же знаешь на форуме правила мягкие. :a_g_a: Но всё же...
Нет, с точки зрения Мастера, ва вот в Школе ремонта - с точки зрения учителя (ведь чел научиться чему-то хочет, раз тему открыл)
Не хочется никого обидеть, но на прямой вопрос вынужден дать прямой ответ (ИМХО, разумеется)
Захожу как-то на Еспек, смотрю - асов куча, постов - за 1000, а вот вопросы-ответы...как-то непонятно, потом понял, там же (и тут тоже) посты во флейме считаются, так что из 1500 постов - 1400 это просто флейм (поэтому кол-во постов не отражает уровень)
Почему никто не хочет общаться - никто не заморачивался о принципе работы этого БП, просто ответить нечего, а вот кто хотел узнать ответ - уже узнал его, только в личке (и он не спорил со мной, а сам практически разгадал этот совсем не секрет)
Кроме того, переубедить можно только тогда, когда человек идёт на диалог, если не идёт, если считает, что ему это не надо, так как он всё знает, тогда любые доводы будут бесполезны
Так это и есть клиенты (правда процент меньше, чем ты написал), точнее - мои клиенты, которые начинают разговор с того, что вот они в нете полазили и им сказали вон ту штучку заменить
Я - клиентов распугиваю :v_i_k_i_n_g: , а начинающим (реально) стараюсь помочь, народ развлекаю, ещё :med_ses_tra: раздаю я ж "доктор" (специальная форумная бурчалка с дипломом) :nez-nayu:
Гадания и предсказания решений по бобам, желудям, дыму, кофейной гуще...
Продажа товаров для ремонта LED подсветки, инструменты, материалы, радиодетали
понятно...
Нет абсолютно плохих людей как и абсолютно хороших. У каждого и того и другого с избытком :a_g_a: главное-пропорции :a_g_a: И ещё...У каждого есть плохие и хорошие стороны...И как бы хотелось что бы к форуму поворачивались тока хорошей стороной :a_g_a:
Согласен, бум стараться
Гадания и предсказания решений по бобам, желудям, дыму, кофейной гуще...
Продажа товаров для ремонта LED подсветки, инструменты, материалы, радиодетали
Страницы