Есть люди, с особенными извращениями в "своём понимании" окружающей действительности и Законов!
Доброта у каждого своя, во всяком случае у каждого в своем понимании и со "своими тараканами"
:smu:sche_nie:
Видимо я и есть тот, "желающий работать бесплатно", ибо в моих действиях нет корысти, нет выгоды, но при этом я получаю удовлетворение... но вопрос, на долго ли это, ведь я сейчас еще "молодо-зелено", и ничео еще не понимаю о собственной выгоде.
Я из тех "детей 90-х", кто не хотел чего-то большего, что имел и всегда был доволен, когда мои сверсники, жившие гораздо богаче меня, считали себя обделенными и им вечно чего-то не хватало. В итоге они стали бизнесменами но они не считают себя счасливыми, а я обычный рабочий, и не гонюсь за выгодой, мне достаточно уважения...
________________________
Правда бывает одна, но у каждого она почему-то своя...
Володя, я думаю, что ты не должен обижаться на снос твоих постов. Объяснять каждый раз, почему тот или иной чей-то пост "улетел" я не буду, считаю, что одного раза было достаточно и при обсуждении этого вопроса в "обращении" все присутствовали.
Я всегда рад тебя здесь видеть, честно. Ты умный мужик в первую очередь, второе - Ты хороший специалист в области радиоэлектроники, это я понял давно и это большая ценность для форума, но когда я вижу что может себе позволить и умный, и специалист, то становится неприятно видеть подобные тексты. Ладно мы, кто привык уже к подобным отступлениям, но ведь заходят и другие люди, абсолютно не готовые к такому методу консультирования, они пришли за помощью и на кой это надо устраивать разборки "кто они и по какой причине им эта помощь нужна"... с одной оговоркой - если наглёж явно не просматривается в тексте и стиле уже с первого поста.
Ты уж извини но мне никак не понять смысла постоянного ворчания о безвозмездности нашей помощи... Мы уже не раз возвращались к этой теме и ничего другого не проясняли кроме, что это дело сугубо добровольное - делиться своими знаниями и опытом в меру своих возможностей и желания. В конце концов если подозреваешь о желании автора получить чистую халяву, то можно просто ничего не отвечать и спокойно понаблюдать или просто поправить неточность ответившего товарища, постоянного участника, но никак не допускать уже участившиеся прямые оскорбления! Ещё раз повторюсь, что смысла в этом нет изначально, тем более "строить" взрослых людей в инете! Если человек нормальный, но просто не доходчиво объяснивший свою проблему, на нашем техническом языке, то это его незаслуженно обидит (и зачем это надо?), а если он "мутный" по сути, то кроме как ответной недоброй реакции, это не вызовет, и как следствие этого будет устроена никчемушная перепалка, в которой, как и сказал georgy, у каждого будет своя правда . Изменить мировоззрение человека двумя тремя, пусть даже огромными в плане текста постами, не удастся.
Кстати, мне более близок подход georgy в его рассуждениях. Не всегда и не всё нужно оценивать в валюте, тем более доброе к тебе отношение!
Давайте будем терпимее друг к другу и ко всем гостям нашего форума!
Страждущего можно накормить рыбой, а можно дать удочку... продаст, колбаски купит!
Изменить мировоззрение человека двумя тремя, пусть даже огромными в плане текста постами, не удастся.
Безусловно! Проще акцентировать внимание на ближнем. А также увести мысли в сторону от проблемы, которая реально присутствует во многих темах. Речь шла не о мировоззрении, куда проще, - человек преследует цели.
Так каково же "мировоззрение" того человека? Ведь о мировоззрении он, как правило, не пишет. Об аппарате, его устройстве и измерениях, как правило, не пишет. О чём же пишет? Мастера придурки и просто редиски, потому что не хотят (а могут ли?) работать бесплатно.
Далее подключаются мастера, которые работают бесплатно, по их заявлениям...
"Дубровский" писал(а):
Не всегда и не всё нужно оценивать в валюте
Это относится ко мне? Или же ко всем? Если у тебя есть факты, что я вытащил из монитора хоть копейку - укажи. Если таких фактов нет - подобное утверждение - лишь оскорбление и выпад в мою сторону. Коих на этом форуме было непомерно.
"Дубровский" писал(а):
у каждого будет своя правда
Каждый негодяй обязан знать, что правда всегда одна! Суд гражданский и суд Божий! И этого не избежать, если путь во лжи и обмане, если путь в подмене и преднамеренном искажении действительности в достижении личных корыстных целей, чем является требование бесплатного ремонта его личной собственности или недобросовестная, не соответствующая действительным фактам, реклама от мастера.
Возможно ли в голову за две минуты вложить опыт многих лет.
"Никакие рассуждения не в состоянии указать человеку путь, которого он не хочет видеть". Ромен Роллан
Дубровский писал(а):Не всегда и не всё нужно оценивать в валюте
Это относится ко мне? Или же ко всем? Если у тебя есть факты, что я вытащил из монитора хоть копейку - укажи. Если таких фактов нет - подобное утверждение - лишь оскорбление и выпад в мою сторону.
Это не есть утверждение относительно тебя или кого-то из участников, это моя жизненная позиция! Утверждать, что кто-то извлекает личную материальную выгоду, я никак не могу и ты это прекрасно понимаешь. Да даже если кто-то и получит в качестве благодарности, при личном контакте, где-то, как-то, за что-то (свои знания, материалы, комплектующие), пусть даже при помощи форума... разве можно это осудить?
Я тебе уже объяснял, что в своей практике не был знаком с фактами требования бесплатного ремонта. За дорогостоящие детали всегда брал предоплату и никто меня за это не осуждал. Есть такой немаловажный фактор в работе с людьми как коммуникабельность и просто доброе (изначально) отношение к людям. Да, мир не без гавнюков, которые могут всё испортить, и твоё настроение в том числе, но если ко всем подходить с такой меркой, только себе всё дело портить!
Кстати, не стоит уповать на суд гражданский, ибо не одна правда у того суда, и что было нельзя сегодня, то может быть допустимо завтра и наоборот!
Суд Божий? Можно много философствовать по этому поводу, только это уже не есть вера! Правда в Вине!
Страждущего можно накормить рыбой, а можно дать удочку... продаст, колбаски купит!
мир не без гавнюков, которые могут всё испортить, и твоё настроение в том числе
Абсолютно уверен, что не стоит всё идеализировать. Человек живёт в материальном мире, его окружают предметы, устройства и многое другое.
Замечу, что не мной лично, а обществом или руководящей группой общества, определяется стоимость окружающего, правила, нормы и законы.
Находятся люди, которым подобное понимание чуждо. Они пишут о долгах и обязанностях других людей перед ними, пытаясь утвердить, что сами являются полными альтруистами в обществе. Поступают правильно, сами работают бесплатно.
Является ли подобная "позиция" правилом для всех, верой и правдой, является ли подобная "позиция" заблуждением и обманом...
Вероятно, право и дело каждой личности определить и утвердить свою позицию.
"Дубровский" писал(а):
Суд Божий? Можно много философствовать по этому поводу
По этому поводу философствовать не намерен.
Возможно ли в голову за две минуты вложить опыт многих лет.
"Никакие рассуждения не в состоянии указать человеку путь, которого он не хочет видеть". Ромен Роллан
Raketa В общем порешим на том, что не будем брать на себя функции блюстителей закона и тем более пророков Кары Божьей, но призвать без грубости к порядку и уважению, право такое имеем!
Страждущего можно накормить рыбой, а можно дать удочку... продаст, колбаски купит!
Почитал... интересно, но, мне тоже многое не понятно :nez-nayu:
Вот georgy пишет, что работает бесплатно, когда вопрос: а как ты живёшь? Точнее, за счёт чего (или кого), так как на шару в нашем мире ничего нет :du_ma_et: Помогать друзьям - это совсем другое дело, да, мы все часто помогаем друзьям, потом они поляну накрывают (побольше тех сумм, которые заплатили бы) или нам помогают чем-то, это нормально, но если я всем буду бесплатно делать, за что я буду "кушать"? :ne_vi_del:
Тут даже иной раз сделаешь скидку своим постоянным клиентам, так они потом всем рассказывают, что им за вот стока сделали, потом и другие мне звонят и говорят: не-е-е, вот там отремонтировали за 5 баксов, а вы с меня 20 хотите :ni_zia:
И что мне, объяснять каждому такому, что клиенты разные, некоторые из своих так платят, что один раз можно к ним и бесплатно сходить :-(
Почитал... интересно, но, мне тоже многое не понятно
Вот georgy пишет, что работает бесплатно, когда вопрос: а как ты живёшь? Точнее, за счёт чего (или кого), так как на шару в нашем мире ничего нет Помогать друзьям - это совсем другое дело, да, мы все часто помогаем друзьям, потом они поляну накрывают (побольше тех сумм, которые заплатили бы) или нам помогают чем-то, это нормально, но если я всем буду бесплатно делать, за что я буду "кушать"?
Тут даже иной раз сделаешь скидку своим постоянным клиентам, так они потом всем рассказывают, что им за вот стока сделали, потом и другие мне звонят и говорят: не-е-е, вот там отремонтировали за 5 баксов, а вы с меня 20 хотите
И что мне, объяснять каждому такому, что клиенты разные, некоторые из своих так платят, что один раз можно к ним и бесплатно сходить
Как я уже писал, я только начинаю заниматься ремонтом, по этому мои клиенты пока лишь друзья и знакомые, к тому же некоторые сами суют "барыш" в карман (пусть не столь великая сумма, а приятно). В ообщем мне приятно делать добро людям. А живу я за счет основной работы, вернее работ, т.к. Я звукооператор в доме культуры, а по совмещению учитель информатики в школе. Да и живу с родителями. Потому и счастлив, у меня нет стремления к заработку. Если человек хочет меня отблагодарить материально, пусть, я не против , , сказал "спасибо" от души, мне и этого хватит. Я не ставлю условие "За труд надо платить!". Хотя я начинаю понимать, что такая идеология в современном "денежном" мире никуда не катит... Но такой я человек. Со временем жизнь покажет, правильно я поступал, или нет. И лучше, что-бы меня воспринимали как хорошего человека. Ведь в трудную минуту мне может понадобиться помощь, и обращусь я к людям... и получу ответ. (Вот, он мне когдато помог, помогу и я ему). Ведь не зря говорят "Сделал добро - забудь, все равно оно к тебе вернется".
И никогда нельзя пользоваться своей же "добротой", и помыкать ею людям. (Вот помнишь, я тебе помог...)
Да, может я неправ, поправьте меня.
Телемастер я пока никакой, может и не ценю поэтому свои способности, ибо сам пока не умею ими пользоваться...
Спасибо, что выслушали.
Я звукооператор в доме культуры, а по совмещению учитель информатики в школе.
вот и источник дохода
"georgy" писал(а):
Потому и счастлив, у меня нет стремления к заработку
Тогда откажись от зарплаты оператора и учителя :hi_hi_hi: georgy, никто не говорит тебе, что ты нехороший человек, просто пойми, для нас (мастеров) - именно ЭТО (ремонт) и есть ОСНОВНОЙ источник дохода, а если тебя попросят научить информатике с десяток человек бесплатно? или отработать пару десятков концертов нашару? Что тогда скажешь?
А живу я за счет основной работы, вернее работ, т.к. Я звукооператор в доме культуры, а по совмещению учитель информатики в школе. Да и живу с родителями.
Когда этого не будет, твои тексты изменятся. Но, здесь (в этой теме) речь идёт больше о вранье. Корыстном вранье. А помочь, бескорыстно, незнакомому человек, без дальних прицелов и всяческих перспектив - здесь это ежедневно, ежечасно, как ты успел заметить.
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
- Вход или регистрация для ответа
 Доброта у каждого своя, во всяком случае у каждого в своем понимании и со "своими тараканами"
:smu:sche_nie:
Видимо я и есть тот, "желающий работать бесплатно", ибо в моих действиях нет корысти, нет выгоды, но при этом я получаю удовлетворение... но вопрос, на долго ли это, ведь я сейчас еще "молодо-зелено", и ничео еще не понимаю о собственной выгоде.
Я из тех "детей 90-х", кто не хотел чего-то большего, что имел и всегда был доволен, когда мои сверсники, жившие гораздо богаче меня, считали себя обделенными и им вечно чего-то не хватало. В итоге они стали бизнесменами но они не считают себя счасливыми, а я обычный рабочий, и не гонюсь за выгодой, мне достаточно уважения...
________________________
Правда бывает одна, но у каждого она почему-то своя...
Фуууу... прям душу излил... :uch_tiv:
Безделие - не оправдание лени...
- Вход или регистрация для ответа
 Володя, я думаю, что ты не должен обижаться на снос твоих постов. Объяснять каждый раз, почему тот или иной чей-то пост "улетел" я не буду, считаю, что одного раза было достаточно и при обсуждении этого вопроса в "обращении" все присутствовали.
Я всегда рад тебя здесь видеть, честно. Ты умный мужик в первую очередь, второе - Ты хороший специалист в области радиоэлектроники, это я понял давно и это большая ценность для форума, но когда я вижу что может себе позволить и умный, и специалист, то становится неприятно видеть подобные тексты. Ладно мы, кто привык уже к подобным отступлениям, но ведь заходят и другие люди, абсолютно не готовые к такому методу консультирования, они пришли за помощью и на кой это надо устраивать разборки "кто они и по какой причине им эта помощь нужна"... с одной оговоркой - если наглёж явно не просматривается в тексте и стиле уже с первого поста.
Ты уж извини но мне никак не понять смысла постоянного ворчания о безвозмездности нашей помощи... Мы уже не раз возвращались к этой теме и ничего другого не проясняли кроме, что это дело сугубо добровольное - делиться своими знаниями и опытом в меру своих возможностей и желания. В конце концов если подозреваешь о желании автора получить чистую халяву, то можно просто ничего не отвечать и спокойно понаблюдать или просто поправить неточность ответившего товарища, постоянного участника, но никак не допускать уже участившиеся прямые оскорбления! Ещё раз повторюсь, что смысла в этом нет изначально, тем более "строить" взрослых людей в инете! Если человек нормальный, но просто не доходчиво объяснивший свою проблему, на нашем техническом языке, то это его незаслуженно обидит (и зачем это надо?), а если он "мутный" по сути, то кроме как ответной недоброй реакции, это не вызовет, и как следствие этого будет устроена никчемушная перепалка, в которой, как и сказал georgy, у каждого будет своя правда . Изменить мировоззрение человека двумя тремя, пусть даже огромными в плане текста постами, не удастся.
Кстати, мне более близок подход georgy в его рассуждениях. Не всегда и не всё нужно оценивать в валюте, тем более доброе к тебе отношение!
Давайте будем терпимее друг к другу и ко всем гостям нашего форума!
Страждущего можно накормить рыбой, а можно дать удочку... продаст, колбаски купит!
- Вход или регистрация для ответа
 Безусловно! Проще акцентировать внимание на ближнем. А также увести мысли в сторону от проблемы, которая реально присутствует во многих темах. Речь шла не о мировоззрении, куда проще, - человек преследует цели.
Так каково же "мировоззрение" того человека? Ведь о мировоззрении он, как правило, не пишет. Об аппарате, его устройстве и измерениях, как правило, не пишет. О чём же пишет? Мастера придурки и просто редиски, потому что не хотят (а могут ли?) работать бесплатно.
Далее подключаются мастера, которые работают бесплатно, по их заявлениям...
Это относится ко мне? Или же ко всем? Если у тебя есть факты, что я вытащил из монитора хоть копейку - укажи. Если таких фактов нет - подобное утверждение - лишь оскорбление и выпад в мою сторону. Коих на этом форуме было непомерно.
Каждый негодяй обязан знать, что правда всегда одна! Суд гражданский и суд Божий! И этого не избежать, если путь во лжи и обмане, если путь в подмене и преднамеренном искажении действительности в достижении личных корыстных целей, чем является требование бесплатного ремонта его личной собственности или недобросовестная, не соответствующая действительным фактам, реклама от мастера.
- Вход или регистрация для ответа
 Это не есть утверждение относительно тебя или кого-то из участников, это моя жизненная позиция! Утверждать, что кто-то извлекает личную материальную выгоду, я никак не могу и ты это прекрасно понимаешь. Да даже если кто-то и получит в качестве благодарности, при личном контакте, где-то, как-то, за что-то (свои знания, материалы, комплектующие), пусть даже при помощи форума... разве можно это осудить?
Я тебе уже объяснял, что в своей практике не был знаком с фактами требования бесплатного ремонта. За дорогостоящие детали всегда брал предоплату и никто меня за это не осуждал. Есть такой немаловажный фактор в работе с людьми как коммуникабельность и просто доброе (изначально) отношение к людям. Да, мир не без гавнюков, которые могут всё испортить, и твоё настроение в том числе, но если ко всем подходить с такой меркой, только себе всё дело портить!
Кстати, не стоит уповать на суд гражданский, ибо не одна правда у того суда, и что было нельзя сегодня, то может быть допустимо завтра и наоборот!
Суд Божий? Можно много философствовать по этому поводу, только это уже не есть вера! Правда в Вине!
Страждущего можно накормить рыбой, а можно дать удочку... продаст, колбаски купит!
- Вход или регистрация для ответа
 Абсолютно уверен, что не стоит всё идеализировать. Человек живёт в материальном мире, его окружают предметы, устройства и многое другое.
Замечу, что не мной лично, а обществом или руководящей группой общества, определяется стоимость окружающего, правила, нормы и законы.
Находятся люди, которым подобное понимание чуждо. Они пишут о долгах и обязанностях других людей перед ними, пытаясь утвердить, что сами являются полными альтруистами в обществе. Поступают правильно, сами работают бесплатно.
Является ли подобная "позиция" правилом для всех, верой и правдой, является ли подобная "позиция" заблуждением и обманом...
Вероятно, право и дело каждой личности определить и утвердить свою позицию.
По этому поводу философствовать не намерен.
- Вход или регистрация для ответа
 Raketa В общем порешим на том, что не будем брать на себя функции блюстителей закона и тем более пророков Кары Божьей, но призвать без грубости к порядку и уважению, право такое имеем!
Страждущего можно накормить рыбой, а можно дать удочку... продаст, колбаски купит!
- Вход или регистрация для ответа
 Почитал... интересно, но, мне тоже многое не понятно :nez-nayu:
Вот georgy пишет, что работает бесплатно, когда вопрос: а как ты живёшь? Точнее, за счёт чего (или кого), так как на шару в нашем мире ничего нет :du_ma_et: Помогать друзьям - это совсем другое дело, да, мы все часто помогаем друзьям, потом они поляну накрывают (побольше тех сумм, которые заплатили бы) или нам помогают чем-то, это нормально, но если я всем буду бесплатно делать, за что я буду "кушать"? :ne_vi_del:
Тут даже иной раз сделаешь скидку своим постоянным клиентам, так они потом всем рассказывают, что им за вот стока сделали, потом и другие мне звонят и говорят: не-е-е, вот там отремонтировали за 5 баксов, а вы с меня 20 хотите :ni_zia:
И что мне, объяснять каждому такому, что клиенты разные, некоторые из своих так платят, что один раз можно к ним и бесплатно сходить :-(
Гадания и предсказания решений по бобам, желудям, дыму, кофейной гуще...
Продажа товаров для ремонта LED подсветки, инструменты, материалы, радиодетали
- Вход или регистрация для ответа
 Как я уже писал, я только начинаю заниматься ремонтом, по этому мои клиенты пока лишь друзья и знакомые, к тому же некоторые сами суют "барыш" в карман (пусть не столь великая сумма, а приятно). В ообщем мне приятно делать добро людям. А живу я за счет основной работы, вернее работ, т.к. Я звукооператор в доме культуры, а по совмещению учитель информатики в школе. Да и живу с родителями. Потому и счастлив, у меня нет стремления к заработку. Если человек хочет меня отблагодарить материально, пусть, я не против , , сказал "спасибо" от души, мне и этого хватит. Я не ставлю условие "За труд надо платить!". Хотя я начинаю понимать, что такая идеология в современном "денежном" мире никуда не катит... Но такой я человек. Со временем жизнь покажет, правильно я поступал, или нет. И лучше, что-бы меня воспринимали как хорошего человека. Ведь в трудную минуту мне может понадобиться помощь, и обращусь я к людям... и получу ответ. (Вот, он мне когдато помог, помогу и я ему). Ведь не зря говорят "Сделал добро - забудь, все равно оно к тебе вернется".
И никогда нельзя пользоваться своей же "добротой", и помыкать ею людям. (Вот помнишь, я тебе помог...)
Да, может я неправ, поправьте меня.
Телемастер я пока никакой, может и не ценю поэтому свои способности, ибо сам пока не умею ими пользоваться...
Спасибо, что выслушали.
Безделие - не оправдание лени...
- Вход или регистрация для ответа
 вот и источник дохода
Тогда откажись от зарплаты оператора и учителя :hi_hi_hi:
georgy, никто не говорит тебе, что ты нехороший человек, просто пойми, для нас (мастеров) - именно ЭТО (ремонт) и есть ОСНОВНОЙ источник дохода, а если тебя попросят научить информатике с десяток человек бесплатно? или отработать пару десятков концертов нашару? Что тогда скажешь?
Гадания и предсказания решений по бобам, желудям, дыму, кофейной гуще...
Продажа товаров для ремонта LED подсветки, инструменты, материалы, радиодетали
- Вход или регистрация для ответа
 Поверь, пока есть
Когда этого не будет, твои тексты изменятся. Но, здесь (в этой теме) речь идёт больше о вранье. Корыстном вранье. А помочь, бескорыстно, незнакомому человек, без дальних прицелов и всяческих перспектив - здесь это ежедневно, ежечасно, как ты успел заметить.
Будем ремонтировать или пусть работает?
"Человеку нельзя помочь помимо его воли." Г. Померанц
Страницы